tt
bes oday
  Лучшее в блогах
Сюжеты Афиша
Посты дня Репортажи дня Тексты дня Видео дня Фото дня
Смертная казнь
27.03 число просмотров 2920 число записей 6
 
Большой человек
20.03 число просмотров 3635 число записей 10
 
"Гардемарины, 1787. Мир"
8.11 число просмотров 6984 число записей 6
 
Умерла Инна Чурикова
15.01 число просмотров 9374 число записей 5
 
Закон для негодяев
15.01 число просмотров 12643 число записей 4
 
все записи
Реклама
Ждите.
Самое читаемое
Прислать свою ссылку
все котики дня
Итог по Толбоеву
Итог по Толбоеву
 Чтобы закрыть вопрос: воевал или нет? 

Есть официальная биография М.Толбоева, опубликованная на его персональном сайте http://tolboev.com/biography.htm, там же есть объективка http://tolboev.com/objectiv.htm. Ни в биографии, ни в объективке не указано участие в боевых действиях где бы то ни было. Ни в биографии, ни в объективке не указано, что М.Толбоев награждался боевыми наградами. В двух фильмах, рассказывающих о жизни М.Толбоева, ни разу не упомянуто участие в боевых действиях. Фильм "Неукротимый Магомед" (2006) и программу "Соседи"ТВ "Столица" (2011) можно посмотреть здесь http://tolboev.com/video.htm
О том, что Толбоев принимал участие в боевых действиях мы узнаем только с его слов, либо со слов корреспондентов, интервьюирующих его. Рассмотрим и сопоставим все в комплексе.

Выдержки из биографии с официального сайта Толбоева:

Воинская служба:
На службе в Советской Армии с 1969 года.
До 1973 года - курсант Ейского ВВАУЛ.
С 1973 года служил военным летчиком и начальником парашютно-десантной подготовки истребительного авиационного полка (ИАП) ВВС в Одесском военном округе (Украинская ССР) и в Группе советских войск в Германии.
В 1980 году вышел в запас.
Воинское звание:
Капитан запаса (с февраля 1980 года)

В 1977 году принимал участие в 7-м наборе ВВС. Прошел медицинское обследование в ЦВНИАГ, однако из-за обнаруженной у него деформации позвонков в отряд зачислен не был.

В 1979 году окончил Высшую партийную школу в Группе советских войск в Германии.

С 1980 г. по 1981 г. учился в школе летчиков-испытателей.
В 1981 году окончил Школу летчиков-испытателей Летно-исследовательского института (ЛИИ) Министерства авиационной промышленности (МАП).
С 1981 г. по 1984 г. учился в Московском авиационном институте, с 1984 г. по 1986 г. - в Центре подготовки космонавтов им. Ю. А. Гагарина.
С 1981 г. по 1996 г. работал летчиком-испытателем, космонавтом-испытателем.

Первую информацию, рассказывающую об участии Толбоева в боевых действиях, удалось найти на страницах газеты "Труд-7" в материале "Крутой вираж Магомеда Толбоева" от 26.06.1998 года выпуск №115. В первой части статьи повествуется о Толбоеве в общих чертах, во второй половине идет непосредственно интервью. Привожу выдержку из первой части (полностью читайте здесь http://yadi.sk/d/EjpTvTWvBC2Ji):

Асом он стал в полку под Мартыновкой, что недалеко от Одессы. Четыре года его самолет бороздил украинское небо. Потом Толбоева в числе лучших направили туда, куда без блата попадали редко, - в группу советских войск в Германии. Там, на границе с вероятным противником, из-за штурвалов истребители не вылезали. Когда в кадры пришла разнарядка на опытного военспеца в Анголу, где шла необъявленная война, командирам долго ломать голову не пришлось: в Африку уехал Толбоев. Там делал то, чему никак толком не могли научиться чернокожие пилоты - за них летал, бомбил, стрелял в огрызающиеся огнем джунгли. Называлось это тогда "выполнять интернациональный долг". Из Анголы вернулся с орденом Красной Звезды.
Покоя и в мирной жизни он не искал, поэтому стал летчиком-испытателем Летно-исследовательского института в городе Жуковском Московской области.

Поскольку далее идет интервью с Толбоевым, можно предположить, что данные о службе и участии в боевых действиях получены корреспондентом непосредственно от самого летчика. Служба на Украине и в ГСВГ бьется с официальной биографией. Отправки в Анголу в официозе нет. По датам можно предположить, что пребывание в Анголе пришлось на период между 1977 и 1980 годами. При этом помним, что в биографии указано об окончании в 1979 году Высшей партийной школы в Группе советских войск в Германии. По запросу этой школы гуглится биография только самого Толбоева. Быть может кто-то подскажет можно ли было в ней учиться заочно (находясь в Анголе) и сколько по времени занимала учеба.
Немаловажным аспектом является и вопрос в каком звании был направлен в Анголу М.Толбоев. Сроки выслуги летного состава в то время были следующиеhttp://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr4844.htm:
в звании лейтенанта и ему равном - 2 года
в звании старшего лейтенанта и ему равном - 2 года.

Т.е. теоретически в 1977 году М.Толбоев мог быть капитаном. Мог ли быть направлен для участия в боевых действиях в другую страну летчик в таком звании, имеющий опыт службы в строевых частях от 4 до 6 лет? 

Продолжим поиск по открытым источникам. 
13.08.2001, эфир «Эхо Москвы» http://echo.msk.ru/programs/beseda/15337/ 

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Меня зовут Нелли Николаевна. У меня вопрос личного плана как он попал в авиацию, если он может кратко ответить. 
М.ТОЛБОЕВ: Как и все дети: 10 классов, высшее военно-авиационное училище, потом строевые части, участие в некоторых конфликтах, потом Московский авиационный институт, школа летчиков-испытателей, отряд космонавтов, центры подготовки космонавтов, работа по программе "Буран", летные испытания.

Слово "конфликты" употреблено в множественном числе.

В 2004 году М.Толбоев замешан в скандале, где он обвинял милиционеров в том, что те его пытались избить.
В газете "Версия (Совершенно Секретно)" в статье "ДискриМЕНТация" от 27.09.2004 г., выпуск №37 приводится следующее описание ситуации со слов милиционеров:

Спустя минуту г-н Толбоев снова оказался перед нами. Вероятно, он просто обошел вокруг служебной "ГАЗели". Обращаясь ко мне, он сказал: "Как ты стоишь передо мной, семечки грызешь, я ведь Герой России, в Анголе служил, кровь за вас проливал".

В газете "Газета" в статье "Ветераны разного сорта" от 17.05.2006 г., выпуск №81 приводится следующее высказывание М.Толбоева:

Магомед Толбоев / летчик-испытатель, Герой России, участник военных действий в Анголе:
"Сколько у нас этих локальных войн было! Афганистан - это понятно. А Корея, Вьетнам, Чехословакия, Ангола, Египет?! Когда я был депутатом Госдумы, то неоднократно говорил, что надо всех участников этих войн к Героям приравнять! Когда я в Анголе воевал, у меня паспорт отобрали! Самолеты с нашими летчиками там сбивали, а руководители страны говорили, что мы в этом не участвуем. О представителях государства во главе с Зурабовым у меня слов нет... Мы воевали, а они жируют! Спасибо стране! Да мне ничего и не надо, ты старикам дай, которые трясутся уже. Честь имею".

Хотелось бы прояснить момент с паспортом. У офицера должно быть удостоверение личности офицера, но что использовалось для выезда за границу? Возможно не слишком легально, в качестве советника.

Газете "Молодежь Дагестана" в статье "Но пасаран" от 09.06.2006 г, выпуск №22, М.Толбоев дает весьма любопытное интервью, где, в частности, рассказывает следующее:

- Магомед, ты знаком со многими зарубежными дипломатами, с военными атташе иностранных посольств в Москве. Что это за история, случившаяся при твоем содействии с американским атташе Дэном Иглом?
- С Дэном мы познакомились совсем не в дружественной обстановке. Это были боевые действия в Анголе и над Анголой. Напомню, что СССР тогда поддерживал социалистов, а Запад, соответственно, выступал на стороне «контрреволюционеров». По суше на помощь нашему противнику шли британские танковые соединения, наша задача заключалась в их уничтожении и недопущении. Я и сидел за штурвалом одного из бомбардировщиков. Но британцев с воздуха поддерживали американские истребители, и вот с одним из них я и познакомился в эфире. В таких условиях голос врага в наушниках потом запоминается навсегда. У меня был позывной «Крэш» («Катастрофа»), у него - «Игл» («Орел», что повторяло его фамилию).
В Анголе мы тогда победили, страна стала очередным членом «братского социалистического лагеря».
С Дэном же наше общение продолжилось и в последующие годы, когда его назначили атташе ВВС Посольства США в Москве. Затем его перевели в штаб-квартиру НАТО в Брюсселе - на генеральскую должность, но оставив в звании полковника. И дальше, пожалуй, происходит что-то беспрецедентное. Дэн просит меня, российского офицера, помочь в его продвижении по службе! Я охотно соглашаюсь поддержать друга и пишу письмо командующему группой войск НАТО в Европе. Естественно, согласовав эту необычную акцию с соответствующими российскими ведомствами. Консерваторы были не рады такой из ряда вон выходящей идее, но я их убедил.
Генерала ему очень скоро дали - однозвездного (или, как говорят на Западе, бригадного). А затем он вернулся в Москву, но уже с повышением - военный атташе Минобороны Посольства США.

Проблема в том, что в войне в Анголе не принимали участие британские танковые соединения и американские истребители, поэтому, странно слышать такие вещи от человека, который говорит, что воевал там. Еще любопытнее тот факт, что Дэн Игл в период 1977-1980 гг, когда Толбоев теоретически мог быть в Анголе, только-только учился летать, что подтверждает официальная биография на сайте американского оборонного ведомства :http://www.af.mil/AboutUs/Biographies/Display/tabid/225/Article/107907/brigadier-general-daniel-r-eagle.aspx:

1. June 1978 - May 1979, student, undergraduate pilot training, Vance AFB, Okla. 
2. June 1979 - September 1979, student, pilot instructor training, Randolph AFB, Texas 
3. October 1979 - May 1982, T-37 instructor pilot, Vance AFB, Okla. 

На истребители он пересел только тогда, когда Толбоев уже был летчиком испытателем в ЛИИ
5. September 1982 - September 1984, student, F-16 initial qualification training, later, F-16 pilot, 16th Fighter Squadron, Hill AFB, Utah 

В интервью 2007 года, М.Толбоев, похоже, что опять повторяет корреспонденту годичной давности версию о боях против Игла в Анголе, потому что в газете "Махачкалинские известия", в статье "МАКС-2007" от 14.09.2007 г, выпуск №36, сообщается следующее:

Американскую миссию на "МАКСе" возглавлял военный атташе Посольства США в России генерал Дэн Игл. Мы встретились с ним в Президентском шале Магомеда Толбоева, куда он заглянул поприветствовать старого друга. Интересно, что первая их встреча состоялась в начале 80-х в небе Анголы, где они работали "по разные стороны баррикад". Однако у летчиков свой кодекс чести. Встретились, обнялись, выпили за мир и дружбу кизлярский коньяк. Генерал прекрасно говорит по-русски, но для официального общения предпочел английский через переводчика.

Тут то ли корреспондент напутал, то ли ему кто-то (может сам интервьюируемый?) сообщил о том, что Толбоев воевал в Анголе в начале 80-х - неизвестно. Хотя официальная биография нам дает ясный ответ, чем занимался Магомед Омарович в это время: учеба в школе летчиков-испытателей и последующая работа по профилю (совмещаемая с учебой в МАИ).

В передаче "Треугольник на 3-м канале, выпуск от 23 Февраля 2011 года http://rutube.ru/video/5228471859685efff46b56f24308a2b1/, М.Толбоев достаточно подробно рассказывает о себе, в том числе, перечисляя, где служил и работал, но ни разу не упоминает своего участия в боевых действиях. При перечислении жизненных вех с момента поступления в училище говорит так:

1977 - отряд космонавтов, отчислили по здоровью
80-й - школа летчиков-испытателей

В передаче "Народ хочет знать" канала ТВЦентр от 21 ноября 2011 года http://old.tvc.ru/bcastarticle.aspx?vid=f9a07ba6-98e5-43df-a2f2-9eb37840d576 Магомед Омарович делает несколько заявлений касательно своего участия в боевых действиях.
На 14:24
Я воевал везде: в Анголе, в Алжире, Суэцкий канал, я все прошел.

И на 38:39
Я участник многих войн от Анголы до Алжира. Я сбивал и меня сбивали... Я в джунглях прошел ползком 4 суток...

Проблема в том, что в Алжире и на Суэцком канале в период службы Магомеда Омаровича боевых действий с участием советских граждан не велось. Остается надеяться только на джунгли Анголы, где оказывается сбивали Толбоева, но он до этого сей факт не упоминал и в фильмах-биографиях вспоминает исключительно только ЧП во время испытаний да неудачное приземление в 1976 году во время службы на Украине.

На встрече с доверенными лицами В.Путина 10.12.2012 года, М.Толбоев делает несколько путанное заявление (к сожалению, он не слишком правильно говорит по-русски) http://kremlin.ru/news/17108:

И одна просьба общего значения. У меня орден Трудового Красного Знамени, в 1988 году его мне вручал Генеральный секретарь Горбачёв. Это Трудовое Красное Знамя, а есть боевое Красное Знамя. У меня есть и боевые награды, но это трудовые. Героя России я получил не за боевые действия, а за испытание авиационной космической техники, то есть тоже за труд. Опыт Советского Союза показывал, что героизм можно совершать не только на поле боя, но и на трудовых фронтах.
Со мной рядом уважаемый член нашей общей команды Гамзат Магомедович [Гамзатов, председатель Общественной палаты Республики Дагестан]. Например, в сложнейших условиях строил и построил у нашего села огромную не только ГЭС, но и исторические музеи – целый комплекс, а награды за это… Я не знаю, как государство может обозначить. Можете Вы подойти к этому вопросу как наш самый большой человек, возродить традицию, стимулирующую передовую, огромную работу?
«Мне бы хотелось сохранить этот большой коллектив [доверенных лиц]. Это люди самых разных взглядов, в том числе и политических. Это даст возможность посмотреть, что реально происходит в стране, чего мы добиваемся, что не удаётся и почему».
В.ПУТИН: Если я Вас правильно понял, Вы предлагаете возродить звание Героя Труда, да?
М.ТОЛБОЕВ: Да.

Не уверен, что реплику можно однозначно толковать как наличие у М.Толбоева ордена боевого Красного Знамени (возможно тут просто оборот: есть трудовая награда, есть боевая, давайте возродим Героя Труда), но явно утвердительно упомянуто, что у Магомеда Омаровича имеются боевые награды. Но в официальной биографии о них ни слова, да и фотографии разной поры демонстрируют, что таковых у М.Толбоева нет, либо он их по странной прихоти не носит, хотя на передачи он очень часто приходит отнюдь не с орденской колодкой, а именно, что надев награды (иногда в хаотичном порядке).

Фото с официального сайта http://tolboev.com/photogallery-6.htm


12.04.2013 ТК «Подмосковье», программа «Утро» http://youtu.be/PKO9M4KX1cI?t=4m37s, здесь вновь М.Толбоев заявляет о своем участии в нескольких войнах:

Я обошел весь мир, участвовал в четырех войнах 

Можно, конечно, предположить, что в этот список входят Ангола, не раз им упоминаемая, две чеченские компании, во время которых он занимал различные политические должности, но остается загадкой, что же за за 4-я война осталась неизвестной. Если же вычесть две чеченские, то гадать можно еще дольше.

Заявление об участии в боевых действиях, прозвучало из уст М.Толбоева 14.10.2013 года в интервью телеканалу "Дождь" http://youtu.be/OCgBb3GxqGw?t=3m35s:

Повоевал бы ты с мое...

А также на передаче 1 канала http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5833/fi26513 с 40:40

Я пришел как офицер русской армии, который воевал

Подведем итог. Нельзя достоверно ни подтвердить, ни опровергнуть участие М.Толбоева в боевых действиях в Анголе. Даже в документах это может быть не отражено. Можно уверенно сказать, что М.Толбоев в интервью говорит о своем участии в боевых действиях некоторые вещи, которые не могли быть в действительности. На мой взгляд, "дополнительно героизировать" свою биографию просто не стоит, т.к. у Магомеда Омаровича она и так очень и очень достойная, достаточно вспомнить период службы летчиком-испытателем. И за тем, что говоришь, в эпоху интернета необходимо очень внимательно следить.
Обсудить в блоге автора

 

 
Фильм идет час десять и это очень долго
  
Фильм идет час десять и это очень долго Посмотрели фильм Марии Ефремовой «Хорошие соседи» про то, как хорошо быть русскими, а не англичанами, не представителями бывших союзных республик, не евреями и особенно не Лениным
 
В России сейчас действительно экономический спад
  
В России сейчас действительно экономический спад Насколько похож назревающий сейчас кризис в России на то, что происходило перед распадом СССР. И ответ на это – «совершенно не похож»
 
Страница из учебника по русскому языку для японцев
  
Страница из учебника по русскому языку для японцев Японцам не откажешь в практичности, совершенно приземлённые мысли - автор явно знал подноготную вопроса
 
Как я спасла от кражи прижизненные издания А.С. Пушкина
  
Как я спасла от кражи прижизненные издания А.С. Пушкина Красть они решили той же ночью, пробив тройной стеклопакет и проникнув в читальный зал, ободравшись в кровь. Но поскольку протокол безопасности был соблюден, похитителям досталось несколько ветхих брошюр, не имеющих рыночной стоимости. Это стало началом большого международного полицейского расследования.
 
130 политзеков в Грузии на сегодня
  
130 политзеков в Грузии на сегодня Сегодня минуло две недели с протестов 4 октября, и в Сакартвело за это время прибавилось 62 новых политзаключенных.
 
все записи

 
13 лет за мошенничество якобы за «блок на негатив»
  
13 лет за мошенничество якобы за «блок на негатив» Блок на негатив - тема, которой промышляли многие раскрученные каналы. Тут коса на камень нашла только потому, что были затронуты интересы очень крупного бизнесмена, если не сказать, олигарха? И это его люди порешали вопросики
 
"Мертвый ёжик", может быть, просто уснул
  
"Мертвый ёжик", может быть, просто уснул Если вы нашли "мертвого" ежа в холодные месяцы, не хороните его, не выбрасывайте в мусорное ведро...
 
Что не так с системой поддержки "единорогов"
  
Что не так с системой поддержки "единорогов" Я развёрнуто и на полном серьезе готов помочь всем интересующимся темой поддержки «единорогов» советом о том, что не так с нашими «единорогами». Совет можно получить по адресу г. Москва, Лефортовский Вал, д. 5 а/я 201, ФКУ СИЗО-2
 
Рост числа политзаключенных как новая проблема для ФСИН
  
Рост числа политзаключенных как новая проблема для ФСИН В силу специфики этой категории и роста её численности она становится уже не частной проблемой каждого СИЗО или ИК, а системной проблемой властей. То есть такой проблемой, на которую необходимо реагировать
 
Особенности предвыборного сезона 2023 в Москве
  
Особенности предвыборного сезона 2023 в Москве Небольшой аналитический доклад в четырёх частях о том, какие политические силы примут участие в выборах, какие у них сильные и слабые стороны
 
" Героизм - это прямое свидетельство развала управления, неспособного к стандартным мероприятиям, и прикрывающего героизмом людей свою неспособность к чему угодно. "
" Умер комментатор Василий Уткин. Сложный, понтовитый, с гонором и прекрасным русским языком. Он такой был один "
" Главный разведчик страны, глава СВР Нарышкин как-то хреново готов к допросам. Расколется на первом же. Больно смотреть "
" Нечастое зрелище подарили нам члены Совета безопасности РФ – круговая порука в прямом эфире. Завтра покажут художественное кино «Военторг наделяет международной правосубъектностью своих клиентов». "
" Посмотрела 1:16 из двух с лишним часов Don’t Look Up и должна сказать, что пока это самый страшный из всех фильмов ужасов, которые я видела в жизни. "
" Получение Нобелевской премии вносит Муратова в реестр иноагентов? "
все записи
Данилов-Данильян — РБК: «Это сломает всю пляжную инфраструктуру»
 
Данилов-Данильян — РБК: «Это сломает всю пляжную инфраструктуру» Неделю кроме волонтеров, появившихся буквально на третий день, там никого не было. Неделю вообще там не просыпался никто, ни в администрации Краснодарского края, ни в МЧС. Это удивительно.
Как убежать из Северной Кореи
 
Как убежать из Северной Кореи Как жители КНДР перебираются в Китай и Южную Корею, кто эти люди, и на что они могут рассчитывать
все записи
Теракт в "Крокус-Сити"
Теракт в "Крокус-Сити"
Вооруженные люди напали на зрителей концертного зала"Крокус Сити Холл" в Москве. В результате огнестрельных ранений и пожар погибло более 100 человек, сотни пострадали.
все записи
"Гардемарины, 1787. Мир"
"Гардемарины, 1787. Мир"
На экраны вышел фильм "Гардемарины, 1787. Мир", который уже назвали "государственной пропагандистской халтурой".
все записи
Умер Градский
Умер Градский
После перенесенного коронавируса и инсульта скончался Александр Градский. Блогеры рассказывают истории знакомства и дружбы с ним.
все записи
Русский Нобель
Русский Нобель
Нобелевскую премию мира 2021 года получили журналисты - главный редактор российской "Новой газеты" Дмитрий Муратов и основательница филиппинского издания Rappler Мария Ресса за их "усилия по защите свободы слова и самовыражения, что является основополагающим условием для демократии и прочного мира". Итоги премии раскололи российских блогеров.
все записи
"Сфумато"
"Сфумато"
Вышел из печати роман Алексея Федярова "Сфумато" - антиутопия, в которой описываются события, происходящие на территории нынешней России в 2025 году. Книга полна мрачных прогнозов и узнаваемых персонажей.
все записи
BestToday
АПН Северо-Запад Новая газета
Правда Беслана Election2012