НАШИсты трут комменты. Бедные дети, люто не любит их Интернет. Ортега с Потупчик красиво поют дуэтом реквием по Солидарности. Бедные, они раньше и не знали как подходят друг другу их голоса.

Дебатировать с ними не о чем и незачем. Их давить надо - не физически (к сожалению), а морально и интеллектуально. Давить безапелляционно и нагло.

Уже размещал этот пост у себя в журнале, копирую сюда. Кстати (в дополнение к сказанному), было бы неплохо устроить дебаты с участием "Демвыбора". И с Нашими, и с Солидарностью. Пятиминутное опоздание, непролазная давка, жара, духота, слабый WiFi, протискивающийся сквозь тебя народ, сияющие где-то вдалеке очки Кичановой, больше полутора сотен человек в клубном подвальчике, который едва ли рассчитан на 50. Все эти картины запомнятся ровно так же фрагментарно, как и сами дебаты. В дебатах не нашлось места состоятельному разговору, конструктивному диалогу, были лишь штампы, лозунги и изредка плещущий адреналинчик - но слишком, слишком редко, потому что одним Доброхотовым телегу не вытащишь.

Вот видео со случившихся во вторник дебатов:

Те, кто не смог присутствовать на дебатах во вторник, теперь могут посмотреть их полную видеозапись. Те, кто был во вторник в "Артефаке" - можете еще раз посмаковать самые интересные моменты.

Вроде бы на сегодня намечена та самая встреча представителей подросткового крыла путинского "фронта" с блогерами, к участию в которой пытались подключить и меня.

Привожу полную версию "дискуссии" с нашистами. Как я и предсказывал ранее, никакой обструкции шпанят не вышло. Скорее наоборот: шпана показала организованность (заняли все сидячие места, хором улюлюкали с места и т.д.). Несколько сгладил впечатление от горе-диспутеров Михаил Кригер, задавший два блестательных вопроса, которые привели ебанашек в ступор. Не помогло даже дежурное мычание невнятой хуйни про Аслана Масхадова - слив, что называется, был засчитан, но говно еще воняло некоторое время до конца маппет-шоу:

Ну и дело в том, шо видите, оно вот даже когда вот выступаешь в таких пронизанных сплошь и рядом таким опиумным дурманом молодых лиц, то оно например видно сразу шо там чем отличается (с) группа "Бредор"

Вчера на дебатах Мария Кислицына привела в защиту путинской диктатуры такой вот аргумент. Дескать, идут люди в походе по болотам и оврагам. И на этом многотрудном пути лучше всего им выбрать себе диктатора (это ее термин. - М.К.), который и выведет их успешно на светлый и широкий путь.

 Про дебаты между "Солидарностью" и "Нашими" вчера в Arte F.A.Q."е уже много написали.   Я там тоже был, поэтому и мои несколько соображений.

Знаю, что многие считают, что дебатировать с нашистами не надо. Аргументация в пользу такой позиции у всех разная, я изложу свою – почему подебатировать с нашистами было полезно. То, что говорят нашисты – это риторика нынешней кремлёвской группировки, тот же самый набор штампов повторяют Сурков, Медвед, Павловский, Путин, Собянин и иже с ними. Это то, чем забили головы не только прокремлёвской молодёжи, но и многим нашим согражданам. Поэтому знать весь набор штампов нашистов полезно и необходимо. Уметь развинчивать подобные мифы, а именно это мы и делали на дебатах, нужно любому, кто считает себя убеждённым противником кремлёвских оккупантов. Набор тезисов, слава богу, невелик: «вспомните страшные 90-е», «мы делаем реальные дела», «оппозицию проплачивает госдеп», «стране нужен харизматичный лидер» (хотя этот штамп — очевидный пережиток прошлого, вообще не понятно, почему Маша вдруг оное выдала на дебатах). Это основное.

"Солидарность" вслед за "Сахаровцами" просрала дебаты с "Нашими". Люди не могут выиграть дебаты в кабаке, а требуют дебатов на ТВ.

Поздравляю Костю Янкаускаса, Рому Доброхотова и Настю Рыбаченко с успешными дебатами! Они были на высоте.

От дебатов с движением «Наши» - тяжелое впечатление. Вот уж правда, когда думал что добрался до дна – снизу постучали. Одно дело – прохвост Якеменко, развлекающийся с малолетками в палатках и завязанный с криминальной группировкой «29 квартал». С ним все ясно, он-то за бабло. А эти, комиссары, они же искренне.

Во вторник, 7 июня, я с товарищами по «Нации Свободы» (Павлом Цветковым и Семёном nvandss Митюшкиным) сподобился наблюдать «дерби» нашистов и солидаристов. Состязание глоток (то и дело грозившее перейти во что-то более серьёзное, но так и не перешедшее) проходило в московском клубе «Артеfaq», который уже второй раз героически предоставляет трибуну политическим спорщикам.

       Был. Получил неизгладимое и несравненное.

Отличные вчера получились дебаты! Ни секунды не жалею, что согласился в них участвовать. Некоторые соратники по "Солидарности" до дебатов оспаривали необходимость участия в подобном споре: дескать, нашисты являются кремлевскими марионетками, не имеют ни собственной позиции, ни внятной аргументации - зачем тратить время впустую. Я принял решение участвовать в дебатах именно потому, что хотел подтвердить аргументы своих коллег: по другую сторону баррикад от нас находится совершенно бестолковая, некомпетентная группа хунвэйбинов, не способных к нормальной содержательной дискуссии, не имеющей ни одного нормального аргумента в защиту правящего режима и способная лишь собирать за деньги толпы улюлюкающей гопоты. Вчерашние дебаты стали отличной иллюстрацией подобного положения дел.

 Непосредственный повод к написанию поста - вчерашние дебаты, но речь не только, и не столько о них. Сильная сторона "Солидарности" и ее перспективы (если угодно - шансы) связаны с разнообразной активностью десятков и сотен людей, которые согласны тратить свое время, усилия, креативность, репутацию, в конце концов, - на общее дело под общим названием, брендом. Эти люди - активисты - и создают движение. Верно, что инициаторами и основными инвесторами "Солидарности" являются Каспаров и Немцов, но они вовсе не тождественны ему. Принцип коллективного руководства, утвержденный при создании "Солидарности", создал пространство, в котором достаточно места для самостоятельной активности большого количества людей.

  Вчера в московском клубе Артефак собрались гурьбой приспешники доктора Зло активисты прокремлёвского, пожирающего наши с вами деньги живущего на бюджетные гранты, молодёжного движения "Наши". Пришли они туда с умыслом на участие в дебатах с самым перспективным и массовым оппозиционным демократическим движением "Солидарность". 

В целом понравилось, но разочаровали две вещи. Во-первых, организаторы не смогли нормально выполнить свою задачу - зал должен был быть больше.

Гарри Каспаров 20 лет отчаянно машет руками, призывая народ взмыть в небо Свободы. С неизменно превосходным результатом.

Нашисты оказались не такими уж страшными. Все-таки мы слишком их боимся, чуть не мифы про них сочиняем. В 6 вечера мы пришли в Артефак, не исключая, что туда уже завезли автобус НАШИх, которые заполнят зал дебатов под завязку и туда физически будет не втиснуться. Однако переоценили их - на входе тусовались человек 10, в зале свободно сидели еще около 8-ми. Одинокая Вера Кичанова, которой предстояло вести дебаты, робко стояла в уголке и писала в твиттер: "Приезжайте скорее, Артефак оккупирован!"

То, чем вы занимаетесь, это не политика. Разговоры о бесстыдстве режима, свободе, ценности честных выборов – все ваши разговоры вообще ужасно утомительны и к политике имеют какое-то очень малое отношение. Просто надоело уже, честное слово. Надоело: ваши митинги и свободы собраний, защиты конституции, свобода от цензуры – скука смертная.

Совершенно не понимаю тех, включая "экспертов" дебатов, кто по-интеллигентски рефлексировал на темы "о, как сложно это - найти общую точку отсчета" и "как ужасно, когда шумит ликующая гопота..." Дебаты политических оппонентов - это особый жанр, дебаты с "Нашими" - в особенности, зал заполнен людьми, которые пришли не только слушать, но и быть участниками шоу: хлопать, скандировать, выражать даже и негодование. Я подчеркиваю, что дебаты с "Нашими", поскольку это во многом диктует стиль: бессмысленно тонко иронизировать или делиться наблюдениями в надежде на отклик оппонента. В бой идут воинственные штампы, и отбиваться от них надо решительно и резко, не переходя к прямому хамству, но спуску противнику не давая. С этим сегодня сравнительно успешно справлялись Константин Янкаускас и Роман Доброхотов. Третьей участницей со стороны "Солидарности" была Настя Рыбаченко, которая как раз пыталась говорить искренне и буквально отвечая на поставленные вопросы, что не вписывалось, к сожалению, в этот самый руливший дебатами стиль. О других руливших - не очень понравилось ведение, как-то оно было сыровато. Организация... наверное, была почти в норме, но, конечно, было бы удачней, если б зал был побольше.